Albert PUIG ORTONEDA 教练 ✕ 户田和幸 对谈

采访2022.1.16

Albert PUIG ORTONEDA 教练 ✕ 户田和幸 对谈

在2022年1月15日举行的2022 FC东京新体制发布会上,Albert PUIG ORTONEDA教练与户田和幸先生的对谈,以及由于时间不足在另一个房间继续的对谈内容将被发布。
想要观看对谈的情况,请在本文末尾的YouTube上查看。

新体制发布会

户田
你好。平时我也担任教练,但因为我也做评论员(比赛解说),所以被邀请参加这个会议。

Albert PUIG ORTONEDA
曾经也踢得不错的足球…

户田先生
并不是那么出色,但是一位努力拼搏的球员(笑)

Albert PUIG ORTONEDA
我听说他对球的处理稍微有点好(笑)

户田氏
只是稍微一点(笑)
在新潟的挑战结束后,这次在首都的俱乐部又开始了新的挑战。从刚才的谈话(在对谈前进行的Albert PUIG ORTONEDA教练的谈话)中,我感受到对日本的理解,但首先请告诉我您对FC东京上个赛季的看法。

Albert PUIG ORTONEDA
看了各种比赛。FC东京有过好的比赛,但我认为也有很多比赛并不尽如人意。前任教练执教了几年,当然也有过辉煌的赛季。不过,人们的记忆往往是对结束的清晰印象。从这个意义上说,上赛季的末尾并没有以好的方式结束,这一点应该是记忆犹新的。

户田
将谈论足球风格。
在之前的采访中提到的“大家一起旅行”,就是要牢牢控制球权,掌控比赛,当然也要进行压迫,这种由Albert PUIG ORTONEDA教练推动的风格,可能与FC东京所倡导的压迫和从防守反击的风格有所不同。这也是在新环境中的挑战,我认为在足球风格的意义上,这也是俱乐部做出的决策。您认为在未来让Albert PUIG ORTONEDA教练的哲学深入人心需要多长时间,以及在训练中需要哪些方面的内容呢?

Albert PUIG ORTONEDA
需要多长时间是可以在一定程度上预测的。在我想象中,最初的六个月将是一个相对艰难的时期。在这六个月里,我们需要尝试各种事情,并进行各种调整。大约六个月后,球队和球员们将能够充分理解新的比赛风格,并开始进行良好的表现,但当然错误会持续发生。在经历一个赛季后,第二个赛季自然可以预期从赛季初就能有一个良好的开局。如果这个项目持续到第三个赛季,那么预计将会在更高的水平上进行比赛。之后,我认为会取得更多的重大成功。对我来说,重大成功是建立在这样的基础上,让年轻球员从学院不断晋升到一线队的流程得以持续。而加入的外籍球员必须能够为球队提供明确不同的东西。

户田
从这个意义上说,新教练来了,明确提出了作为团队所需的标准和要求,不论年龄,都会从训练开始进行观察吧。

Albert PUIG ORTONEDA
在场外当然要尊重上级,但在场内则不同。无论是35岁还是16岁,站在场上都是一样的。而足球给高个子球员、矮个子球员、瘦子和胖子都提供了平等的机会。明天我将第一次见到所有球员,我想传达给他们的最重要的信息是,最重要的是团队的团结。如果没有这一点,就无法取得成功。重要的是团队要团结在一起,这与年龄和国籍无关。

而我所追求的比赛风格需要球员之间的配合。配合只有在球员之间有强烈的纽带时才能体现。球员不是机器人。我希望每个人都能在球场上展现出他们的想象力和个性。另一方面,每个人都必须为团队付出汗水。必须奔跑。因为如果有一个人偷懒,团队的完成度就会急剧下降。因此,最重要的是团队的团结一致。

户田氏
我认为东京有很多能够非常献身地奔跑的球员。另一方面,在阿尔伯特·普伊格·奥尔托内达教练的哲学和风格方面,我觉得这似乎是对立的。我不认为会做和新潟一样的事情,但拥有突破能力和非常擅长奔跑的球员,在教练的哲学指导下有效地引导他们,通常是困难的吧。

Albert PUIG ORTONEDA
我在东京所追求的比赛风格与新潟并无不同。然而,团队的目标是让每位球员的个性在场上得到最大限度的发挥。从这个意义上说,理解眼前球员的个性,并使其展现出来,就是比赛风格的体现。例如,即使是由瓜迪奥拉执教,巴塞罗那、拜仁慕尼黑和曼彻斯特城也会表现出不同的风格。在巴塞罗那,由于有哈维、伊涅斯塔和梅西等球员,几乎没有失去球权的情况。虽然可以说有一个基本的比赛风格,但一旦球员发生变化,所展现的个性和作为团队的个性自然也会随之改变。

户田
正好到了时间,我还有一些想问的事情,因此为了方便进行,希望能在另一个房间继续听您讲。

Albert PUIG ORTONEDA
谢谢。


新体制发布登台后 - 在另一个房间

Albert PUIG ORTONEDA
比赛风格会因球员而异,但并不一定需要具备超凡能力的球员。虽然有各种各样的比赛风格和个人喜好,但作为教练,最重要的是球员的成长。我喜欢的比赛风格在促进球员成长方面也让我感到满意。当然,球员的质量越高,取得更多成功的机会就越大。这在其他比赛风格中也是如此,拥有更高水平的球员就能取得更多成功。不过,如果说我喜欢的比赛风格与其他比赛风格之间有差异的话,我认为我喜欢的比赛风格能够同时促进球员的成长。

我反过来向Toda先生提问。
您认为作为一名球员长时间比赛,适合日本人的特点的比赛风格是什么样的?

户田氏
基本上,我认为与西方和南美相比,身体素质和力量等方面较弱。另一方面,从文化上看,日本人具有合作精神,包括自我批评的精神。我在欧洲有过比赛经验,我认为他们的学习意愿也很高。同时,他们非常重视年长者,往往不是主动表达自己的想法,而是善于察觉场合的气氛,能够灵活调整到“嗯,这里可以”的状态。因此,为了在场上很好地发挥这一点,我认为有必要打破年龄的壁垒,勇于挑战而不怕犯错的心态是必不可少的。

简单来说,中国人中自我主张强的人很少。如果能够引导到好的方向,可能会导致意识到团队和群体的比赛方式。而且,可能由于教练或其他人的行为,可能会有不想失败的倾向,这在中国人中可能存在。

Albert PUIG ORTONEDA
您所谈论的正是对比赛结果执着的适当心态。
户田在欧洲踢过球,对吧。

户田
曾在英格兰和荷兰踢球。

Albert PUIG ORTONEDA
我认为英格兰和荷兰之间有很大的差距。

户田
完全不同。
我在2003-2004年为托特纳姆热刺和ADO海牙效力。

Albert PUIG ORTONEDA
在英格兰对胜负的执着确实很强吗?

户田
真强啊。

Albert PUIG ORTONEDA
荷兰是…

户田
荷兰更应该先进行比赛,对吧。

Albert PUIG ORTONEDA
荷兰在比赛风格上有非常明确的特点,但在对胜负的执着上可能稍显不足。我认为刚才的讨论非常切中要害,日本球员的技术水平非常高。而且在广义的战术方面也绝对不差。然而,在情况判断和自主决策方面,我认为仍然有改进的空间。我认为刚才提到的对失误的恐惧和做出大胆决策的困难是相互关联的。有趣的是,尽管日本球员在身体素质上并不优于欧洲、南美或非洲的球员,但在日本,像英格兰那样以身体素质为优先的球队却很多,这让我感到非常惊讶。

户田
在风格上,东京也是如此。

Albert PUIG ORTONEDA
并不是在批评。只是我认为,发挥我们所拥有的个性和优点是很重要的。例如,西班牙国家队很长一段时间没有赢得任何荣誉。然而,国内俱乐部,如巴塞罗那和皇家马德里,一直在欧洲争夺霸权。尽管有许多优秀的俱乐部,但代表西班牙的国家队的表现为何如此糟糕,一直以来都是人们讨论的话题。当时的西班牙国家队非常重视“必须战斗”,但路易斯·阿拉贡内斯教练的到来改变了一切。“球必须滚动。我们要踢好足球。”正是西班牙国家队很好地利用了哈维和伊涅斯塔的才能。曾经一无所获的国家队在欧洲成为了冠军,赢得了世界杯,此后一直在争夺前列的位置。

我认为必须追求适合自己个性的东西。包括户田在内,作为教练我们必须做的事情是,在理解眼前每位球员个性的基础上,发挥他们的个性。我认为这就是我们的使命。在很多情况下,教练会试图改变球员,或者把他们当作棋子来对待。我认为在结婚时也会试图按照自己的喜好去改变对方,但这往往不会成功,而且在很多情况下,人是无法改变的(笑)

我认为我们所喜欢的这种比赛风格是能够展现球员个性的比赛风格。而且就像拼图一样,稍微调整球员的配置,寻找能够很好地弥补每位球员的优缺点的更好组合是教练的工作之一。例如,假设有一名擅长参与边路进攻的体能充沛的边后卫。同时,也有一名擅长冲击空间的边锋。那么,如果将这两名球员放在同一侧会发生什么呢?我认为他们的优点会重叠,无法发挥出好的表现。通过组合个性不同的球员,可以形成能够相互发挥各自优点的组合,这样才能更好地展现个性。

户田氏
刚才提到,日本球员的战术理解并不差,但在新潟执教期间,您对球员在位置理解和战术理解方面的印象如何?我曾去西班牙学习和体验,但在日本,球员们可能没有接受过这样的指导,依赖于感觉的球员可能很多。

Albert PUIG ORTONEDA
在任何领域,想要让对方理解自己想要传达的内容都是一件困难的事情。首先,作为教练,如果自己想要表达的内容没有深入理解到细节,就很难清晰地传达给球员。两年前我去新潟时,很多球员,包括外籍球员,都没有以我期待的比赛风格进行过比赛。而且,许多新引进的球员在他们所属的俱乐部也没有获得足够的上场时间。我们首先需要组织好球队,此外,不仅要改善比赛风格,还要在俱乐部内部进行更符合职业俱乐部的工作。我们还必须观察那些之前没有以这种比赛风格比赛的球员,看看哪些球员适合哪个位置。

第二个赛季,适应了我的比赛风格的球员留下来,并从外部引进了合适的球员进行补强。为了以更快的节奏提高球队的完成度,我们在第二年以日本球员为中心进行了编成。从这个意义上说,我认为在第二个赛季的开始就能够打出不错的表现。作为一个团队,完成度提高了,期待的表现也能够作为一个团队展现出来,但在最后的收尾阶段却缺乏决策力。

对于新潟来说,自我上任以来的第三个赛季2022赛季,许多球员留下来,我相信球队的风格会继续下去。我衷心希望他们能进一步成长。上个赛季也有出色的高质量前锋阵容。我对他们的表现非常满意。然而,我们的比赛风格适应了对手球队,他们在禁区前加强了防守,人数增多的情况也很常见。从这样的球队身上得分确实不是一件容易的事。

我感到自豪的是,团队中能够建立起非常好的氛围。我觉得这种比赛风格也得到了新潟的球迷和支持者的喜爱。超过一万名球迷和支持者来到体育场,这让我感到自豪。同时,我衷心希望新赛季新潟能够有出色的表现。我希望在这里东京也能进行类似的改革,当然,我也希望能够挖掘每位球员的个性。

户田氏
东京有非常快、强大且技术出色的球员在前面。您可能知道,4-4-2的前压风格是我们的基础,因此在这个基础上,可能会稍微降低速度,同时在中场的中路球员和中后卫之间巧妙地占据位置,控制对手并摆脱压力。我认为风格会有很大变化,从旁观者的角度来看,这似乎很困难,但他们将从哪里开始着手呢?

Albert PUIG ORTONEDA
当然我认为这很复杂。但我相信这是可以做到的。

户田氏
这是一家风格上类似于毕尔巴鄂竞技的俱乐部,因此我认为这将是一项具有挑战性的工作。正因为如此,我期待着观看。近年来,来自西班牙的优秀教练来到J联赛,我相信日本足球正在发生变化。

Albert PUIG ORTONEDA
即使是西班牙,也不能一概而论,确实存在各种差异。虽然说要珍惜球,但珍惜的方式也有很多种。然而,我认为在青少年阶段,西班牙整体上基本上表现出珍惜球的踢球方式。在青少年阶段,很难找到不珍惜球的俱乐部或球队。不过,顶级球队在比赛风格上确实存在各种差异。

户田
也有像博尔达拉斯教练那样的人。

Albert PUIG ORTONEDA
毫无疑问,许多教练只是将球视为主角。在荷兰,几乎所有教练都有相同的风格倾向。

户田氏
我喜欢西班牙的多样性。在东京,有一些身体强壮、能跑能打破僵局的选手,但到目前为止,他们更倾向于直线奔向球门。然后Albert PUIG ORTONEDA教练来了,可能有很多渴望学习的选手,所以我期待他们会有所改变。我对此充满期待。

Albert PUIG ORTONEDA
我在新体制发布会上提到,最初的六个月可能会面临困难,但在团队团结的前提下,球员的质量越高,完成所需的时间就越短。不过,要实现任何目标,团结仍然是必要的。这不仅仅是在团队内部,而是整个俱乐部的一致团结也是必需的。此外,不仅仅是球员之间,球迷和支持者之间的团结也是必要的。

户田
新潟也是如此,但东京的支持者的支持是非常棒的。

Albert PUIG ORTONEDA
在新潟的第一个赛季并没有取得好的结果,但许多球迷和支持者期待我继续执教。从这个意义上说,职业俱乐部是依赖于球迷和支持者的,因此我认为这取决于球迷和支持者有多少支持我们,以及他们会给予多少支持。

户田
我相信大家一定会期待并支持他,所以我期待着新的挑战。

Albert PUIG ORTONEDA
对我和俱乐部来说,球迷和支持者的存在非常重要。因此,我们不能对他们说谎。我们不能保证会有这样的比赛结果,因为这将是谎言,所以我认为我们必须真诚地与球迷和支持者交流。当然,我保证每场比赛都全力以赴争取胜利。然而,我们追求的比赛风格在赛季开始时可能会面临取得好结果的困难,这是可以预见的。

户田
可能会作为评论员传达比赛,因此我会认真仔细地观看,努力传达我所做的事情。

Albert PUIG ORTONEDA
之后会好好检查,所以如果你们批评的话可不是白说的哦(笑)如果批评的话,我会去看户田先生的比赛并严厉指出问题哦(笑)

户田
我也是一名教练,所以我明白创造新事物的困难,以及它有多么珍贵。我会努力确保能够清楚地传达。

Albert PUIG ORTONEDA
我会为户田先生留好门,随时欢迎您来参加训练和办公室的活动。


【访谈视频】

①新体制发布会(24分02秒〜)



②新体制发布后 ー 在另一个房间