アルベル監督インタビュー<br />
リアリスタの改革

訪談2022.7.24

Albert PUIG ORTONEDA教練訪談
現實主義者的改革

Albert PUIG ORTONEDA教練上任後,2022賽季朝著建立新的比賽風格邁進,現在已經進入最後三分之一。球隊到目前為止取得了什麼樣的成長呢?在賽季開始前,曾經負責對Albert PUIG ORTONEDA教練進行訪談的體育作家飯尾篤史先生作為聆聽者,向指揮官詢問了球隊的現狀。


Q、7月6日的北海道Consadole札幌戰是聲援運營檢驗的對象比賽。Albert PUIG ORTONEDA教練自2020賽季開幕戰以來,首次在日本聽到聲援和歌聲。您對於球迷和支持者的歌聲有什麼感受?
A、我認為原本應有的體育館氛圍已經回來了。在這兩年中,我們也曾經有過無觀眾的比賽。即使球迷和支持者開始填滿看台,但仍然無法發出聲音。我相信大家也感到不安,但我們也很辛苦。那一天,我想告訴在味之素體育館為我們加油的人們,「You'll Never Walk Alone」以及「Albert PUIG ORTONEDA 東京」的呼喊都確實傳達到了。大家的加油成為了我們的支持,使我們能夠進行精彩的比賽。同時,我也聽到了札幌的球迷和支持者在最後仍然持續加油的聲音。我想感謝兩隊的球迷和支持者創造了如此美好的氛圍。

Q、那麼Albert PUIG ORTONEDA教練認為自己是浪漫主義者還是現實主義者,作為教練的類型他認為自己是哪一種呢?
A、突然,怎麼了(笑)。我認為自己是一個現實主義者

Q、您為什麼會這麼想呢?
A、浪漫主義者是只會停留在夢想中的存在。然而,我為了將理想中的足球融入團隊,始終保持對現實的關注。近年來,隨著網際網路的普及和科技的發展,足球分析已經極大地進步,但我感覺足球本來應有的元素正在逐漸流失。例如,網路上充斥著足球戰術分析。贏得比賽被視為戰術的勝利,而輸掉比賽則被認為是戰術的失敗,這種觀點在某些地方盛行,但足球並不是這麼簡單的事情。團隊是由有血有肉的人組成的集體。每個人都有自己的優點和缺點,有時在場外也會面臨問題。作為教練,必須妥善地整合這些活生生的人。因此,儘管我懷有理想,但我始終面對現實。

Q、這是因為賽季開始後的前10場比賽中,直接進攻的情況較多,過去賽季的風格仍然顯著。透過這樣的方式累積積分,逐漸讓所追求的比賽風格深入人心,實現「熱愛足球的踢法」。在這方面我感受到了一種巧妙。
A、我來到這個俱樂部後首先感受到的是,20多歲的中堅選手很少,年輕球員和老將佔據了大部分的球隊編成。此外,賽季初期也受到新型冠狀病毒的困擾。在這樣的情況下,如果我堅持自己的理想,究竟會發生什麼呢?現在可能正在為保級而苦戰。本賽季,我需要做的是讓球隊逐漸適應新的比賽風格,建立基礎,同時給予年輕球員機會,讓球隊逐漸年輕化。我相信,通過比較過去幾年和本賽季的控球率,可以理解到這一點。

Q、在建立基礎的同時給予年輕球員機會,並盡可能地獲得積分。在這樣的困難挑戰中,我認為5月25日對清水S-Pulse的比賽和5月29日對鹿島Antlers的比賽體現了Albert PUIG ORTONEDA教練所追求的足球。特別是對鹿島的比賽,可能是展示「這就是標準」的指導性比賽。
A、我認為那兩場比賽的表現都很好。此外,(6月22日的)天皇杯對V-Varen長崎的比賽和(6月26日的)對Sagan鳥栖的比賽上半場也不錯。可以說,球隊已經進入了下一個階段。然而,由於能夠保持控球,技術失誤變得更加明顯,遭遇反擊的機會也增加了。這是因為成長而帶來的新挑戰。要更冷靜地控制球,適當地提供支援,並在適當的時機瞄準對方的球門,仍然需要時間。


Q、在建立風格時,您曾說過「必須向前兩步再退一步」。
A、而且,受傷者不斷增加。傷病人這麼多,教練能做的事情有限。因為Henrique TREVISAN缺席,後衛位置上森重真人和木本恭生必須繼續上場。帆高、青木拓矢、柊斗也受傷,Adailton和Diego OLIVEIRA也在忍受疼痛上場。由於這樣的團隊狀況,我們不得不將18歲和19歲的球員放在團隊的核心位置上。

Q、松木玖生選手和梶浦勇輝選手。
A、(7月10日的)浦和戰如果沒有梶浦的傳球失誤,並且以0-0迎接中場休息,那麼後續的比賽展開將會完全不同。雖然這樣說有些嚴厲,但那次失分對比賽的進程產生了重大影響。對於球隊來說,這是一個痛苦的失分,但我認為梶浦自己獲得了非常寶貴的經驗。這樣的經驗是必須在比賽中才能獲得的。不過,我重申,我們已經開始了新的比賽風格半年,目前正處於建立基礎的階段。我所帶領的Albirex新潟在第一年也經歷了艱難,但第二年建立了明確的比賽風格,並能夠取得成果。2019賽季獲冠的橫濱FMarinos也是在新教練來到的第二年。曼城的瓜迪奧拉在就任的第一年也是無冠,但在第二年進行了大規模投資,實現了雙冠。利物浦的克洛普也是如此。


Q、克洛普在利物浦獲得的第一個冠軍是在第四個賽季。
A、我不確定是否會有那麼多時間(笑),但我希望能夠逐步建立一支有機會爭奪冠軍的球隊。教練並不是魔法師。當然,在失敗時我會接受批評,但俱樂部才剛開始改革。我希望大家能理解這一點。

Q、前半賽季中表現出色的選手是渡邊凌磨。他在右側後衛、右內側中場和右邊鋒的位置上都表現出色,完美地履行了所需的角色。對於他的表現和能力,Albert PUIG ORTONEDA教練有什麼看法呢?
A、凌磨是我所期望的球員之一。他的主要位置是中場,但有時可以像翼鋒一樣進行比賽,有時也能像邊後衛一樣發揮。在控球方面,仍有改進的空間,但他表現得非常好。在比賽中必須應對各種情況。Leandro也是如此,多功能的球員能夠擴大戰術和指揮的範圍,因此是非常珍貴的存在。

Q、我特別關注長友佑都選手和東慶悟選手。長友選手因為代表活動而晚些加入,賽季初期未能獲得出場機會,但他成功掌握了右側後衛的位置。東選手雖然一直在板凳上待命,但他在非本職的防守中抓住了機會。在世代交替的過程中,我看到了這位老將不氣餒、隨時準備反彈的優勢。
A、Tarik 是少數在歐洲偉大俱樂部繼續比賽的日本球員之一。為什麼他能夠在那個層次上持續戰鬥呢?因為他擁有對勝負的執著靈魂。他充滿學習的意願,在訓練中總是發揮100%的實力。去年他在日本代表隊的表現受到批評,但他以強大的心態和努力克服了這些困難。我認為,像他這樣擁有這種心態的球員才是真正的偉大球員。日本的年輕球員應該向 Tarik 學習很多。慶悟也擁有強大的心理素質,並具備出色的技術。正如您所說,他克服了困難的情況,現在作為防守中場在比賽。就像他一直在這個位置上比賽一樣。我認為這是適合他的職位。


Q、一方,內側半場主要由安部選手和松木選手擔任。他們的武器更偏向於強度而非創造力。我想問一下,Albert PUIG ORTONEDA教練所要求的內側半場角色,強度是否更為重要?
A、即使指示柊斗「像伊涅斯塔一樣踢球」,也不代表他能成為伊涅斯塔。作為一名現實主義者,我首先希望能發揮眼前球員的長處。當然,我也要求他們逐步改善。例如,玖生在這幾個月中取得了巨大的成長,這一點我相信大家都能看出來。不僅強度高,持球時的質量也與賽季初有了很大的差距。

Q、這個夏天有與重要球員的告別。首先是小川諒也選手。對於他,你們送行時說了什麼話呢?
A、「為了在歐洲高水平地發揮,首先希望能夠運用這幾個月來學到的東西。」然後「要在心理上變得強大。」他傳達了這一點。對於比賽的執著心情是非常重要的。「許多日本選手在歐洲比賽時必須克服的挑戰」也是他提到的。那就是適應能力。回到之前的話題,長友會說意大利語。如果去意大利,並不會立刻掌握意大利語。據說長友為了更快掌握語言,說過「不需要翻譯」。另一方面,我聽說有些在歐洲生活了幾年卻沒有學會語言的日本選手回來了。因此,我對諒也說:「要麼好好適應,要麼在聖誕節回來,二者其一。」

Q、關於選手和選手,您有什麼看法?我想有不少粉絲和支持者感到震驚。
A、關於謙佑,他希望能夠以不同的比賽風格和不同的地方,來延長他的職業生涯。雖然他在這支球隊中擔任了重要角色,因此他的離開讓人感到遺憾,但我想尊重謙佑的感受。由於是同一聯賽的轉會,我期待與他對戰。洋次郎也希望能夠繼續更長時間的比賽,我認為這次轉會對他來說是有利的。他的技術水平非常出色,但隨著年齡的增長,持續奔跑和加速變得越來越困難。我希望他在栃木綠地能夠獲得更多的上場時間,同時,我認為他具備成為教練的能力,因此我建議他:「在比賽的同時,最好為未來成為教練做好準備。」

問:在改革的過程中,有時候分離也是必要的嗎?
A、當然,這是足球中無法避免的道路。在新潟,第一年結束後,許多外籍選手離開了。既然有追求的風格,為了實現這一點,選手的更替是必要的。曼徹斯特城和利物浦每年都在更換球員,以提升風格和增強實力。如果不這樣做,隨意改變風格或概念,就會陷入負面循環。例如,在新潟,松橋力藏教練正在繼承我所建立的風格,並在稍微更換球員的同時,引導球隊朝著好的方向發展。我希望在我離開東京時,接任的人能夠繼承風格和想法,並引導球隊朝著同一方向前進。我認為這是成功的秘訣。


Q、我認為您也在努力進行俱樂部的改革。您提到「必須改變俱樂部的心態」,那麼目前的心態是什麼?您希望改變哪些方面?
A、俱樂部也必須記住是由生身的人類所構建的組織。而且,為了讓團隊擁有勝利者的心態,我認為俱樂部中所有參與的人也必須具備這種心態。不能沉浸在舒適區中。無論是任何部門、任何職位,都必須不斷要求自己更多。勝利者的心態就是始終渴望勝利,為了勝利全力以赴。這對於俱樂部的經營團隊、強化部、行銷部和公關部都是如此。對於公關部來說,必須不斷努力讓這個俱樂部能夠獲得更多媒體的關注,並持續發佈俱樂部的資訊。每個部門都必須不斷追求更高的目標。我認為這就是俱樂部中的勝利者心態。即使改變比賽風格,如果俱樂部沒有勝利者的心態,也無法取得重大成功。當你走進歐洲偉大的俱樂部時,從那一刻起,你就能深刻感受到勝利者的心態。如果東京能夠獲得這種心態,我會非常高興。

問:本賽季已經剩下三分之一了。您希望這個賽季以什麼樣的方式結束呢?
A、我希望能持續追求與過去相同的事物。在堅持比賽的同時,不斷努力,持續成長。我想建立穩固的基礎,並為下一個賽季做好準備。

文字由 飯尾篤史(體育作家)提供